Budowa LFA Yagi 4 elementy

Moderatorzy: Hasan-Łódź, Krecik, Moderator

SP3UQE
Posty: 130
Rejestracja: 2011-02-22, 20:10
Lokalizacja: Kalisz

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: SP3UQE »

no nie, to nie do konca tak.
Zysk podawany w dBd podaje się ( a przynajmniej powinno) dla anteny umieszczonej w wolnej przestrzeni.
Jeśli dipol i antenę umieścimy w wolnej przestrzeni (bo tylko wtedy takie porównanie ma sens) zysk tej anteny wzg dipola wynosi 4.99 dB (wyliczone matematycznie)
Takie porównywanie zysków ma tylko sens, jeśli obydwie anteny umieścimy w tych samych warunkach
(jeśli dipol wzorcowy też umieścilibyśmy 10 m nad taką samą ziemią, to zysk tej YAGI względem tego dipola sięgnie ok 11dB)

Tutaj są wykresy dla wolnej przestrzeni:
Obrazek

Jak bym tą antenę umieścił nad, powiedzmy, brzegiem morza, to dopiero pięknie by to wyglądało. Dlatego zyski powinno się podawać z podaniem warunków pomiaru (przyjeło się dbd w wolnej przestrzeni)
Ostatnio zmieniony 2015-08-29, 18:39 przez SP3UQE, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
tarnus
Posty: 1699
Rejestracja: 2009-07-24, 14:38
Lokalizacja: Mobilek

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: tarnus »

A czy producenci nie podają w wolnej przestrzeni? :-) O ile podają sensowne wartości a nie wyssane z palca :-)
SP3UQE
Posty: 130
Rejestracja: 2011-02-22, 20:10
Lokalizacja: Kalisz

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: SP3UQE »

Tarnus, ja mam czasem wrażenie, że producenci robią symulację dla szczególnych warunków (np brzeg morza) a potem, zapominając ze dipol odniesienia to dipol w wolnej przestrzeni, podają horendalne zyski. Chociaż czesciej jednak biorą te wyniki chyba z czapki - przeciętny uzytkownik patrzy tylko na pole ZYSK w danych technicznych, zupełnie nie zastanawiając się czy to ma jakikolwiek sens.
Potem widzisz antenki po 30cm i zyskach kilka dB.
Chociaż szanujący się producenci podają zyski w odniesieniu do dipola w wolnej przestrzeni (ale to znów tylko symulacja - jak to zmierzyć w naprawdę wolnej przestrzeni?).
MMana podaje zysk względem dipola (dBd, Gh w nomenklaturze MMany) tylko jeśli projektowaną antenę umieścimy w wolnej przestrzeni - to nawet widać na rysunkach wyżej. Inaczej nie ma to sensu bo byłoby porównywaniem gruszek z jabłkami.
Tylko jak umieścisz antenę w wolnej przestrzeni to nic nie wiesz na temat kąta elewacji, listków etc. Ja osobiście wole wykresy charakterystyki dla przeciętnej ziemi - daje to jakieś pojęcie o realnym kształcie charakterystyki
Awatar użytkownika
Almighty
Posty: 1394
Rejestracja: 2013-11-02, 19:19
Znak/ranga: Szczecin Radio
Lokalizacja: Szczecin

Re: Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: Almighty »

tarnus pisze: O ile podają sensowne wartości a nie wyssane z palca :-)
Wzorcowy dipol pół-falowy ma zysk 2.15dB ponad promieniujący punkt , ale tylko w wolnej przestrzeni. Na doskonałą ziemia (woda morska), ten zysk 8.5dB , nad gruntami ornymi mniejszy, ale dalej dużo większy niż 2.15dB. Stąd się biorą te kosmiczne wartości dBi przy antenach Yagi.

Yagi 2el. ma zysk na poziomie 4.3dBd, Yagi 3 el. na poziomie 5.5dBd, HB9CVB 4.6dBd.

pzdr.
Slavonic Beam / Slavonic Dipole / V-Slavonic 225 / Magic Stick

http://www.szczecin-radio.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
Awatar użytkownika
tarnus
Posty: 1699
Rejestracja: 2009-07-24, 14:38
Lokalizacja: Mobilek

Re: Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: tarnus »

SP3UQE pisze:Potem widzisz antenki po 30cm i zyskach kilka dB.
Odbiegając od tematu, kiedyś porównywałem szereg anten lemm. W ich katalogu, też tak jak u wielu innych producentów, tajemnicze dB o wartościach nie wiadomo skąd. Podczas prostych pomiarów zysku tych anten, za pomocą miernika natężenia wyskalowanego w dBm, doszedłem do wniosku, że oni chyba mają u siebie "na zakładzie" jakąś krótką antenę względem której podawane są te wartości, albo te wartości podawane są względem produkowanej seryjne anteny o najmniejszym zysku.
SP3UQE
Posty: 130
Rejestracja: 2011-02-22, 20:10
Lokalizacja: Kalisz

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: SP3UQE »

Ja mowie na takie anteny, ze zysk mają podany w odniesieniu do widelca. :mrgreen:
Awatar użytkownika
kubaopp
Posty: 4917
Rejestracja: 2012-04-02, 17:14
Lokalizacja: LN32DW Benoy-Vedeno
Kontakt:

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: kubaopp »

kilka fotek anteny
Obrazek
Obrazek
Obrazek
ML145 +DNT Strato FM
Awatar użytkownika
SP9
Posty: 8032
Rejestracja: 2011-05-22, 13:01
Lokalizacja: NH

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: SP9 »

Kuba a jak wagowo antena wychodzi ?
FT 450D, FT 7800E, FT 857D, VX6
Moonraker GP-2500, Lafayette MA 1500
Awatar użytkownika
kubaopp
Posty: 4917
Rejestracja: 2012-04-02, 17:14
Lokalizacja: LN32DW Benoy-Vedeno
Kontakt:

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: kubaopp »

około 4-5 kg
ML145 +DNT Strato FM
Awatar użytkownika
SP9
Posty: 8032
Rejestracja: 2011-05-22, 13:01
Lokalizacja: NH

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: SP9 »

2 elementowa jakieś 2kg ?
- znalazłem dość tani rotor, ale tylko na lekkie anteny
http://www.ebay.com/itm/AntennaCraft-TD ... 3f31df1b31
ten sprzedawca ma dość drogą wysyłkę, ale były tańsze - obecnie zakończone w cenie 10-20dol
FT 450D, FT 7800E, FT 857D, VX6
Moonraker GP-2500, Lafayette MA 1500
Awatar użytkownika
kubaopp
Posty: 4917
Rejestracja: 2012-04-02, 17:14
Lokalizacja: LN32DW Benoy-Vedeno
Kontakt:

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: kubaopp »

Wojtek nie będzie dużo mniej ważyć bo w antenie boom waży swoje najlepiej było by wykonać go z włókna węglowego była by leciutka no ale taki bum kosztował by majątek .
Najlepszym rozwiązaniem będzie skyper! antena wykoanana z wędek bardzo lekka ,kolega ma na bloku i nic mu się nie dzieje działa praktycznie tak jak yagi 3 ele ponoć 1 es mniej tylko i kręci go najtanszym rotorem (conrad)
Obrazek
Obrazek
ML145 +DNT Strato FM
Awatar użytkownika
Almighty
Posty: 1394
Rejestracja: 2013-11-02, 19:19
Znak/ranga: Szczecin Radio
Lokalizacja: Szczecin

Re: Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: Almighty »

kubaopp pisze:włókna węglowego była by leciutka
Włókno węglowe jest przewodnikiem, od włókna węglowego trzymamy się z daleka. Dalej, Skypper ma zysk taki sam jak średnia Yagi 3 el. bo Skypper jest po prostu Yagi 3 el. tyle, że ze sznurków. Jeden decybel mniej będzie miała Yagi 2 el. ;-)

pzdr.
Slavonic Beam / Slavonic Dipole / V-Slavonic 225 / Magic Stick

http://www.szczecin-radio.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
Awatar użytkownika
kubaopp
Posty: 4917
Rejestracja: 2012-04-02, 17:14
Lokalizacja: LN32DW Benoy-Vedeno
Kontakt:

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: kubaopp »

almigty a rurka aluminiowa nie jest ?
dobrym rozwiązaniem mogła by być jeszcze boom z bambusa znaleźć w miarę prosty i go polakierować :mrgreen:
ML145 +DNT Strato FM
Awatar użytkownika
Almighty
Posty: 1394
Rejestracja: 2013-11-02, 19:19
Znak/ranga: Szczecin Radio
Lokalizacja: Szczecin

Re: Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: Almighty »

kubaopp pisze:almigty a rurka aluminiowa nie jest ?
No, w sumie racja i nic się nie dzieje, tyle że aluminium jest kilkadziesiąt razy tańsze :mrgreen:

pzdr.
Slavonic Beam / Slavonic Dipole / V-Slavonic 225 / Magic Stick

http://www.szczecin-radio.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
Awatar użytkownika
kubaopp
Posty: 4917
Rejestracja: 2012-04-02, 17:14
Lokalizacja: LN32DW Benoy-Vedeno
Kontakt:

Budowa LFA Yagi 4 elementy

Post autor: kubaopp »

dokładnie tak zgadzam się tylko że patrząc na to od strony że antena ma być lekka nie licząc kosztów to włókno węglowe jest ok mocne i lekkie , słyszałem opowieści że jak odizoluje się wszystkie elementy od boomu to antena jest bardziej cicha (zbiera mniej tła ) ?
ML145 +DNT Strato FM
ODPOWIEDZ

Wróć do „Stacjonarne”