Stosowanie wzmacniaczy do CB w Polsce ? - ZABRONIONE

[Deku]

Jak wynika z wypowiedzi mojego przedmówcy dopał nie tylko powoduje zwiększenie mocy. Moc to nie wszystko. Co z tego że z dopałem będziemy mieć te 4 W mocy wyjściowej (niby nie przekraczamy dozwolonej mocy), ale taki dopał może generować całą masę harmonicznych i innych śmieci. Moc nie jest jedynym parametrem nadajnika który jest brany pod uwagę przy homologawaniu radia. Zresztą wszystko zależy od jakości dopału. Ale bardzo wątpię żeby za małe pieniądze dało kupić się dobrą dopałę.
A tak z ciekawości zapytam - widział ktoś kiedyś znaczek CE na dopale ?

[pietreksz]

nadajnik radiofoniczny-urządzenie lub zespół urządzeń do wytwarzania prądów wielkiej częstotliwości,przesyłanych następnie za pomocą linii przesyłowej do anteny nadawczej w celu wypromieniowania fali elektromagnetycznej.

I ten zapis wyczerpuje odpowiedzi w tym temacie moim zdaniem.

...czy są dostępne wzmacniacze mocy do zastosowań w paśmie CB posiadające deklarację zgodności?(homologację)bo tylko taki sprzęt według prawa może być używany.

Nie ma, bo w tym momencie producent musiałby robić wzmacniacze na pasmo CB z dozwoloną mocą, czyli tyle ile daje radio - więc byłoby to bez sensu. Są jedynie bez homologacji na pasmo CB, które niestety niektórzy kupują, wsadzają do auta a efekt mizerny.

Zgodnie z § 2 ust. 1 pkt 6 rozporządzenia Ministra Transportu z dnia 3 lipca 2007r. w sprawie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia radiowego (Dz. U. Nr 138, poz. 972) nie wymaga pozwolenia radiowego używanie urządzeń Radia Obywatelskiego CB wyłącznie w zakresie częstotliwości 26,96-27,41 MHz, pracujących z modulacją częstotliwości lub amplitudy (FM/AM//SSB) z mocą wyjściową nadajnika do 4 W dla FM i AM oraz z mocą 12W (PEP) dla SSB.
w/w rozporządzenie na początku powołuje się na ustawę "USTAWA z dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne1" w której jest zapis:

Art. 2.
Określenia użyte w ustawie oznaczają:
45) urządzenie radiowe - urządzenie telekomunikacyjne umożliwiające komunikowanie
się przy pomocy emisji lub odbioru fal radiowych;

a ewentualny wzmacniacz "umożliwia komunikowanie"
Dodatkowo w/w artykuł powołuje się na normę: Norma ETSI EN 300 135, która jak już wcześniej pisałem określa moc nadajnik jako zespół urządzeń dostarczających tą moc do anteny.

7.2 Transmitter carrier power; 7.2.1 Definition: The transmitter carrier power is the mean power delivered to the artificial antenna

Podsumowując. Obecne zapisy prawa określają nadajnik/radioodbiornik jako zespół urządzeń. Na pasmo CB wymagana jest homologacja/deklaracja zgodności dla urządzeń, które na tym paśmie pracują - czyt. wzmacniacze też. Analizując powyższe można używać wzmacniaczy tylko, że musiałyby posiadać wspomnianą homolagację/deklarację zgodności, która wymusiłaby na nich ustawienie mocy maksymalnej na 4W:AM/FM i 12W:SSB Takie parametry mają wszystkie dopuszczone radia w Polsce więc produkowanie/stosowanie wzmacniaczy dających takie same parametry byłoby bez sensu.

Chcąc ubiec ewentualne głupie pytania: "czy mikrofon lub zasilacz też musi mieć homologację" informuję, że mikrofon, zasilacz itp. nie są urządzeniami pracującymi na częstotliwościach CB, tak samo jak nie są nadajnikami lub odbiornikami tych częstotliwości.

[Paweł Opole]

Chcąc ubiec ewentualne głupie pytania: "czy mikrofon lub zasilacz też musi mieć homologację" informuję, że mikrofon, zasilacz itp. nie są urządzeniami pracującymi na częstotliwościach CB, tak samo jak nie są nadajnikami lub odbiornikami tych częstotliwości.

Te zdanie jest też bardzo ciekawe i pozwala na pewne przemyślenia.
Zakładam,że producent przedstawiając jakieś radio do homologacji zapewne w dokumentach podaje szereg danych,podejrzewam,że też model mikrofonu i wówczas całość dostaje homologację.
Użyty mikrofon to jakieś napięcie wprowadzone w tor mikrofonowy,czyli jakieś wysterowanie co ma wpływ na pozostałe parametry.
Tak dla ciekawostki mój mikrofon Kenwood MC 80 ma znak CE.
Ostatnio zamawiałem zasilacze do urządzeń radiokomunikacyjnych,wszystkie mają znaki CE oraz podaną klasę ochronności i inne dane,których nawet nie potrafię odszyfrować.
Nie zdziwię się,gdy za jakiś czas podczas ew.kontroli ktoś zapyta o homologację na pozostały sprzęt.
Raczej wszystko zmierza do tego,aby sprzęt był fabryczny,homologowany i w mojej ocenie to tylko kwestia czasu.
Czy ten sprzęt fabryczny homologowany jest lepszy?Praktyka pokazuje,że nie zawsze i niekoniecznie,nie raz mi się zdarzyło,że jakieś urządzenie objęte homologacją generowało rozmaite zakłócenia.
Ostatnio walczyłem z belką świetlną,która też miała homologację,a widmo zakłóceń od KF po UKF.

[Krecik]

Chcąc ubiec ewentualne głupie pytania: "czy mikrofon lub zasilacz też musi mieć homologację" informuję, że mikrofon, zasilacz itp. nie są urządzeniami pracującymi na częstotliwościach CB, tak samo jak nie są nadajnikami lub odbiornikami tych częstotliwości.

kiedyś żeby dostać pozwolenie na stację bazową CB trzeba było wysłać homologację TRX-a i zasilacza do dawnego PAR-u

[kamil_lodz]

trzeba było wysłać homologację TRX-a i zasilacza do dawnego PAR-u

Nic dziwnego, wszak radio, które ma 4W mocy wyjściowej przy zasilaniu 13,8V, podłączone np do 15V będzie miało prawie 4,5W - czyli więcej niż przepis pozwala

[pietreksz]

Zakładam,że producent przedstawiając jakieś radio do homologacji zapewne w dokumentach podaje szereg danych,podejrzewam,że też model mikrofonu i wówczas całość dostaje homologację.
Użyty mikrofon to jakieś napięcie wprowadzone w tor mikrofonowy,czyli jakieś wysterowanie co ma wpływ na pozostałe parametry.

Mikrofon nie działa na pasmie CB tylko akustycznym - tak można sobie to tłumaczyć.. chyba..

Tak dla ciekawostki mój mikrofon Kenwood MC 80 ma znak CE.
Ostatnio zamawiałem zasilacze do urządzeń radiokomunikacyjnych,wszystkie mają znaki CE oraz podaną klasę ochronności i inne dane,których nawet nie potrafię odszyfrować.

CE to nie homologacja tylko znak, że urządzenie spełnia normy "Kompatybilności Elektromagnetycznej" czyli jest odporne na zakłócenia i samo nie zakłóca. Taki znak każdy producent może nadać w ciemno, ale jak wyjdzie podczas niezależnych testów, że nie spełnia jednak tej normy to ma przerąbane.

Ostatnio trafiłem też na znak łudząco podobny do CE tylko że miał trochę inny kształt liter i okazało się, że oznaczał China Export

[Paweł Opole]

Mikrofon nie działa na pasmie CB tylko akustycznym - tak można sobie to tłumaczyć.. chyba..

To prawda.
To co napisałem to już bardziej kwestie dla producenta,ja nim nie jestem,ale trzeba mieć świadomość,że wymiana oryginalnego mikrofonu np. z kładką dynamiczną na mikrofon z kompresją ma też wpływ na pozostałe parametry(w am,ssb).
Nie wiem czy aby dostać ten znak CE nie należy homologować urządzenia i spełnić odpowiednie wymagania tego,ale to problem producentów.

[pietreksz]

Nie wiem czy aby dostać ten znak CE nie należy homologować urządzenia i spełnić odpowiednie wymagania tego,ale to problem producentów.

Znaku CE producent nie otrzymuje tylko sam go sobie nadaje jeśli wie, że jego produkt spełnia normy - robi badania itp.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Oznaczenie_CE
cyt: Oznaczenie/Oznakowanie CE umieszczone na wyrobie jest deklaracją producenta, że oznakowany produkt spełnia wymagania dyrektyw tzw. "Nowego Podejścia" Unii Europejskiej (UE).

[Paweł Opole]

Dzięki za link i tym sposobem wiemy więcej.

[Francuz]

sam go sobie nadaje jeśli wie, że jego produkt spełnia normy

W praktyce wygląda to nieco inaczej: trzeba to certyfikować to znaczy złożyć odpowiednie dokumenty w uprawionej instytucji o otrzymać potwierdzenie zgodności wyrobu z Dyrektywami Nowego Podejścia.
UOK, IH, IS i inne takie tylko takie dokumenty honorują, niepotwierdzona wiedza producenta niewiele dla nich znaczy.
W identyczny sposób wygląda sytuacja znakowania produktów w zakresie RoHS, EN71 (normy bezpieczeństwa) itd.

[koszmar]

Ostatnio trafiłem też na znak łudząco podobny do CE tylko że miał trochę inny kształt liter i okazało się, że oznaczał China Export

Po prawej certyfikat CE, po lewej China Export

To co napisałem to już bardziej kwestie dla producenta,ja nim nie jestem,ale trzeba mieć świadomość,że wymiana oryginalnego mikrofonu np. z kładką dynamiczną na mikrofon z kompresją ma też wpływ na pozostałe parametry(w am,ssb).

No właśnie Pawele, dobre pytanie. Nasuwają się kolejne. Sam mikrofon może mieć certyfikat i być legalnie w obrocie, ale czy podłączenie go do trx'a nie powoduje różnicy w tym co widzimy na oscyloskopie? Jak automatyka radia radzi sobie z większym sygnałem podawanym na modulator?
Czy połączenie niefabrycznego mikrofonu nie powoduje zmiany parametrów zawartych w deklaracji zgodności, a co za tym idzie jej utraty?

[Paweł Opole]

No właśnie Pawele, dobre pytanie. Nasuwają się kolejne. Sam mikrofon może mieć certyfikat i być legalnie w obrocie, ale czy podłączenie go do trx'a nie powoduje różnicy w tym co widzimy na oscyloskopie? Jak automatyka radia radzi sobie z większym sygnałem podawanym na modulator?
Czy połączenie niefabrycznego mikrofonu nie powoduje zmiany parametrów zawartych w deklaracji zgodności, a co za tym idzie jej utraty?

Myślę,że szczegółowo na to może odpowiedzieć serwisant podczas wykonywania pomiarów.
Pewne jest to,iż zbyt wysoki sygnał wprowadzony na stopień mikrofonowy może powodować przesterowanie,nieliniową pracę,zniekształcenia i co za tym idzie emisję harmonicznych,produktów pasożytniczych.
Moim zdaniem Deklaracja Zgodności tyczy się kompletnego urządzenia w takiej konfiguracji jak zostało ono przedłożone przez producenta,ale nie będe się upierał bo producentem nie jestem.

[cbmajster]

Moim zdaniem Deklaracja Zgodności tyczy się kompletnego urządzenia w takiej konfiguracji jak zostało ono przedłożone przez producenta,ale nie będe się upierał bo producentem nie jestem.

Nie musisz się upierać - takie są fakty. Jednak jeżeli ktoś nie grzebał w samym nadajniku i nie usunął ogranicznika modulacji to lekkie wzmocnienie nie robi szkód w eterze. Inna historia jak ogranicznik jest usuniety .

[adam86-20]

Podepnę się trochę pod temat bo słyszałem już różne opinie na moje zapytanie. Pytanie brzmi, czy posiadając świadectwo operatora klasy A można pracować na paśmie 11metrów z większą mocą niż przepisowe 4WAM/FM i 12W SSB?
Nie wiem czy są jakieś konkretne przepisy regulujące tą kwestię, zaznaczam od razu - nie szukałem.
Myślę że opinia fachowców będzie bardziej zrozumiała i klarowna niż jakiś tam przepis

[Krecik]

Pytanie brzmi, czy posiadając świadectwo operatora klasy A można pracować na paśmie 11metrów z większą mocą niż przepisowe 4WAM/FM i 12W SSB?

Nie , nie wolno